Por siempre Bond

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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 18:21
uriel.martinezcastillo escribió:
Elektra escribió:

Porque para gustos están los colores, amigo mío,  no está bien machacar a los que no comparten tus gustos aunque argumenten por qué no les gusta, que aqui se ha argumentado por activa y pasiva...

Yo fuí muy abierta a la elección de Daniel Craig, confiaba en los Broccoli y Casino Royale, pese a encontrar a Bond demasiado bestia - y no solo yo, mi hermano tenía 28 años y dijo lo mismo - la historia era superbondiana, era de Fleming, claro, y me gustó. Pero la deriva de la siguiente ya no tanto pero jamás pensé que se podría hacer algo como Skyfall, ese horror me parece inclasificable. Y tienes que respetar mi opinión, lo siento, pero eso es la convivencia.

Y dudo que sea cosa de cuarentones, yo estoy dispuesta a aceptar cualquier actor que de la imagen que siempre he tenido de Bond, y este no la da, eso es todo, es mi opinión y tienes que respetarla. ¿Tanto os cuesta decir a los craigtianos: "está bien, entiendo vuestros argumentos aunque no los comparta"?

Solo se pide eso, nada más.

Yo tampoco he visto que escribas "está bien, entiendo vuestros argumentos aunque no los comparta" en ningún mensaje Elektra, y ninguna persona que le guste el Bond de Craig, he visto que cree un tema para atacar a Connery o a Moore o a cualquiera , ustedes mismos los que no les agrada Craig comienzan los temas, no he visto ningún tema diciendo que Connery no sea un gran actor... Ustedes son los que le dan cuerda al tema. "no está bien machacar a los que no comparten tus gustos aunque argumenten por qué no les gusta" Solo hace falta mirar el tema que creo Asherah de "Noticias Craig" y ver como otros usuarios que no les agrada Craig empiezan a llenar el tema de comentarios negativos... Cuando Asherah solo quería publicar noticias del actual 007.

Para mi esto no es respetar gustos ajenos Elektra.

¿Sabes por qué mucha gente se hizo "anticraig"? Porque sus fans empezaron a despreciar a los Bonds anteriores, a minusvalorarlos respecto a su nuevo idolo, el "verdadero" Bond.

Te equivocas, aquí se sabe perfectamente por qué os gusta Daniel Craig, no será que no lo repetís por activa y pasiva, sabemos leer, y nos sabemos la cartilla de memoria, pero ¿quereis que os mintamos y digamos que lo compartimos?

Más inexplicablemente es que, al parecer, considereis que ninguno de los cinco Bonds anteriores están a la altura de Daniel Craig, y eso que sin Connery - adorado por el propio Fleming - y los siguientes, Craig jamás habría podido obtener ese papel, porque la franquicia no habría existido.

Elektra escribió: ...Y como ha triunfado en taquilla gracias al mal gusto del público...

Clasificando a la gente que le gusto Skyfall como "publico con mal gusto"... si quieres respeto, respeta  Rolling Eyes .[/quote]

Como te he dicho, para gustos los colores, y si hay gente a la que le gustan productos de mal gusto y calidad nula... sobran las palabras...

Ortega y Gasset dijo "En la rebelión de las masas" que al hombre-masa no le gusta que le digan que lo que a él le gusta no vale un pimiento, antes sentirse ofendido que reflexionar sobre la crítica... pues eso... y ya te digo, abre un hilo para poner verdes a los otros Bonds, que a mí no puedes ofenderme porque tu opinión, la respetaré, pero no es determinante para mi propia opinión. Y tu deberías hacer lo mismo respecto a lo que nosotros opinemos de Craig...

No te lo tomes como una mania personal contra este Bond, en general el cine comercial de ahora adolece de calidad pésima... ¡Triunfó Titanic, la dama y el vagabundo en un barco que sabes que va a hundirse! Con eso está dicho todo...
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 18:42
Elektra escribió:
uriel.martinezcastillo escribió:
Elektra escribió:

Porque para gustos están los colores, amigo mío,  no está bien machacar a los que no comparten tus gustos aunque argumenten por qué no les gusta, que aqui se ha argumentado por activa y pasiva...

Yo fuí muy abierta a la elección de Daniel Craig, confiaba en los Broccoli y Casino Royale, pese a encontrar a Bond demasiado bestia - y no solo yo, mi hermano tenía 28 años y dijo lo mismo - la historia era superbondiana, era de Fleming, claro, y me gustó. Pero la deriva de la siguiente ya no tanto pero jamás pensé que se podría hacer algo como Skyfall, ese horror me parece inclasificable. Y tienes que respetar mi opinión, lo siento, pero eso es la convivencia.

Y dudo que sea cosa de cuarentones, yo estoy dispuesta a aceptar cualquier actor que de la imagen que siempre he tenido de Bond, y este no la da, eso es todo, es mi opinión y tienes que respetarla. ¿Tanto os cuesta decir a los craigtianos: "está bien, entiendo vuestros argumentos aunque no los comparta"?

Solo se pide eso, nada más.

Yo tampoco he visto que escribas "está bien, entiendo vuestros argumentos aunque no los comparta" en ningún mensaje Elektra, y ninguna persona que le guste el Bond de Craig, he visto que cree un tema para atacar a Connery o a Moore o a cualquiera , ustedes mismos los que no les agrada Craig comienzan los temas, no he visto ningún tema diciendo que Connery no sea un gran actor... Ustedes son los que le dan cuerda al tema. "no está bien machacar a los que no comparten tus gustos aunque argumenten por qué no les gusta" Solo hace falta mirar el tema que creo Asherah de "Noticias Craig" y ver como otros usuarios que no les agrada Craig empiezan a llenar el tema de comentarios negativos... Cuando Asherah solo quería publicar noticias del actual 007.

Para mi esto no es respetar gustos ajenos Elektra.

¿Sabes por qué mucha gente se hizo "anticraig"? Porque sus fans empezaron a despreciar a los Bonds anteriores, a minusvalorarlos respecto a su nuevo idolo, el "verdadero" Bond.

Te equivocas, aquí se sabe perfectamente por qué os gusta Daniel Craig, no será que no lo repetís por activa y pasiva, sabemos leer, y nos sabemos la cartilla de memoria, pero ¿quereis que os mintamos y digamos que lo compartimos?

Más inexplicablemente es que, al parecer, considereis que ninguno de los cinco Bonds anteriores están a la altura de Daniel Craig, y eso que sin Connery - adorado por el propio Fleming - y los siguientes, Craig jamás habría podido obtener ese papel, porque la franquicia no habría existido.

Elektra escribió: ...Y como ha triunfado en taquilla gracias al mal gusto del público...

Clasificando a la gente que le gusto Skyfall como "publico con mal gusto"... si quieres respeto, respeta  Rolling Eyes .

Como te he dicho, para gustos los colores, y si hay gente a la que le gustan productos de mal gusto y calidad nula... sobran las palabras...

Ortega y Gasset dijo "En la rebelión de las masas" que al hombre-masa no le gusta que le digan que lo que a él le gusta no vale un pimiento, antes sentirse ofendido que reflexionar sobre la crítica... pues eso... y ya te digo, abre un hilo para poner verdes a los otros Bonds, que a mí no puedes ofenderme porque tu opinión, la respetaré, pero no es determinante para mi propia opinión. Y tu deberías hacer lo mismo respecto a lo que nosotros opinemos de Craig...

No te lo tomes como una mania personal contra este Bond, en general el cine comercial de ahora adolece de calidad pésima... ¡Triunfó Titanic, la dama y el vagabundo en un barco que sabes que va a hundirse! Con eso está dicho todo...[/quote]

Pues para ti es de mal gusto y calidad nula, para mi Skyfall tiene tanta calidad como muchas de Connery. La gente tiende a relaciónar todo lo bueno con su época y creo que eso les sucede a algunos en el foro aquí, es el clásico tema de "lo viejo siempre es mejor, lo nuevo es malo", como ya dije la mayoría que sacan los temas de Craig son los propios Anti-Craig como el usuario Blofeld que empezo a hablar de Craig en un análisis de "From russia with love" cuando no tiene nada que ver, aquí se sabe porque no les gusta Daniel Craig, pero ustedes también lo repiten por "activa y pasiva" nosotros también sabemos leer y nos sabemos la cartilla de memoria. Yo no desprecio a ningún otro Bond, todos aportaron algo al personaje hasta Lazenby y mi Bond favorito es Connery junto con Craig, Connery es la base de la saga y yo respeto el trabajo que hizo. Moore hizo al personaje mas carismatico y familiar y lo respeto, Brosnan lanzo de nuevo al éxito a la saga después de el casi fracaso taquillero de Dalton y lo respeto. Creo que es algo exagerado generalizar todo el cine actual como de "calidad pésima".

Si hay gente que se deja llevar por la nostalgia y no puede salir de su época pues sobran las palabras....


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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 18:55
uriel.martinezcastillo escribió:Estoy casi seguro que la mayoría que no gusta de Craig tiene mas de 40 años, por algo dicen que "perro viejo no aprende trucos nuevos"
Son como los comentarios de mi abuelito, que siempre dice "En mis tiempos las cosas eran mejor..." "En mis tiempos..."
Pero se respeta su opinión, ya su criterio es algo cerrado y hay que comprenderlo.
Tengo menos de 40.Y Craig llego en 2006....
Asi que bueno....podria decirte un dicho sobre los jovencitos...."cuando seas padre,comeras huevos"...que tendría el mismo criterio que el tuyo.


uriel.martinezcastillo escribió:


A mi me agrada los cambios que le dan a la saga, no se me hacen cambios tan drásticos como para no identificar a las nuevas películas como películas Bond (se que tal vez tu no compartas esta opinión) pero para mi el personaje y las películas se renovaron de muy buena forma, después de 50 años (y después del fiasco de Die another day) Yo creo que ya hacia falta una renovación o reinvencion como tu lo quieras ver. Para ti Bond murió ya, para mi esta mas vivo que nunca. Es interesante ver diferentes puntos de vista y aunque no comparto tu opinión, en parte la comprendo, ya que se que este no es exactamente el Bond de los 60s.
..... la taquilla no afecta mi opinión ni me beneficia a mi en ningún sentido, pero a los productores si, y si ellos están felices y con los bolsillos llenos significa que habrá Bond para mas rato y eso si me beneficia como seguidor de Bond.
1-Los cambios son radicales,auqnque para algunos mientras se llame Bond,sea inglés,salgan M,Moneypenny, tias y Aston Martin sobra lo demás...
2-Me gustaria que alguien me explicase ese fiasco tan tremendo de Die Another Day,creo que me lo perdí...
3-Esto no es el Bond de los 60 cierto(dejad de compararlo con Connery Wink ), ni el de los 70,ni 80 ni 90 ni 2000....no es el mismo personaje.Solo se llama igual.Es muy facil de entender y uno se evita polémicas.
Repito ejemplo:Batman Nolan no es Batman Burton...es otro nuevo y por tanto no comparable.
4-No te afecta la taquilla...pero te beneficia como seguidor...asi que viva la taquilla!

Elektra escribió:

Ortega y Gasset dijo "En la rebelión de las masas" que al hombre-masa no le gusta que le digan que lo que a él le gusta no vale un pimiento, antes sentirse ofendido que reflexionar sobre la crítica... pues eso... y ya te digo, abre un hilo para poner verdes a los otros Bonds, que a mí no puedes ofenderme porque tu opinión, la respetaré, pero no es determinante para mi propia opinión. Y tu deberías hacer lo mismo respecto a lo que nosotros opinemos de Craig...
Bingo! Wink
Y por cierto,se pueden abrir esos hilos sin problema!

Edito:
¿Nostalgia?¿epocas?En fin....yo te podia hablar de ceguera....pero sobran las palabras efectivamente,si dices esas cosas.


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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 19:04
para muestra un botón... busca en los temas donde se habla de Connery, Moore, Dalton o otros Bond, y revisa cuantos comentarios hay sobre que Craig es mejor, o despreciando a otros Bond, después haz lo mismo con temas de Craig, y revisa cuantos desprecian a Craig y proclaman a Connery o a otro Bond como el mejor. Los que atacan creo que son los Anti-Craig, no eh visto que los fans de Craig sean los que irrumpen el tema. Por ahora solo eh visto que los anti-craig son los que empiezan y le dan cuerda al tema de "Daniel Craig no es James Bond" o acaso hay un tema de un fan de Craig que diga "Sean Connery es un mal Bond"? Si es así muéstrenmelo porque no he visto temas así....
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 19:19
uriel.martinezcastillo escribió:para muestra un botón... busca en los temas donde se habla de Connery, Moore, Dalton o otros Bond, y revisa cuantos comentarios hay sobre que Craig es mejor, o despreciando a otros Bond, después haz lo mismo con temas de Craig, y revisa cuantos desprecian a Craig y proclaman a Connery o a otro Bond como el mejor. Los que atacan creo que son los Anti-Craig, no eh visto que los fans de Craig sean los que irrumpen el tema. Por ahora solo eh visto que los anti-craig son los que empiezan y le dan cuerda al tema de "Daniel Craig no es James Bond" o acaso hay un tema de un fan de Craig que diga "Sean Connery es un mal Bond"? Si es así muéstrenmelo porque no he visto temas así....
Nadie puede decir que Connery es un mal Bond porque es de risa hacerlo.
Comparar a Craig con Connery es de risa hacerlo,y merece contestacion.

Ni Anti-Craig ni gaitas.Pro-Bond en cualquier caso.
Repito,BondCraig es otro Bond no comparable con el de la saga.
Esa es la clave.
Ante el empeño por igualar,empeño por decir lo contrario. Wink
Podriamos debatir con criterio sobre lo de ahora cuando se asuma que no es el mismo personaje.






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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 19:28
Ernst Stavro escribió:
uriel.martinezcastillo escribió:para muestra un botón... busca en los temas donde se habla de Connery, Moore, Dalton o otros Bond, y revisa cuantos comentarios hay sobre que Craig es mejor, o despreciando a otros Bond, después haz lo mismo con temas de Craig, y revisa cuantos desprecian a Craig y proclaman a Connery o a otro Bond como el mejor. Los que atacan creo que son los Anti-Craig, no eh visto que los fans de Craig sean los que irrumpen el tema. Por ahora solo eh visto que los anti-craig son los que empiezan y le dan cuerda al tema de "Daniel Craig no es James Bond" o acaso hay un tema de un fan de Craig que diga "Sean Connery es un mal Bond"? Si es así muéstrenmelo porque no he visto temas así....
Nadie puede decir que Connery es un mal Bond porque es de risa hacerlo.
Comparar a Craig con Connery es de risa hacerlo,y merece contestacion.

Ni Anti-Craig ni gaitas.Pro-Bond en cualquier caso.
Repito,BondCraig es otro Bond no comparable con el de la saga.
Esa es la clave.
Ante el empeño por igualar,empeño por decir lo contrario. Wink
Podriamos debatir con criterio sobre lo de ahora cuando se asuma que no es el mismo personaje.

¿? No entendí tu comentarios, son algo vacíos... incluso puedo cambiar el nombre de Sean por Craig y ya es otra respuesta.

Nadie puede decir que Craig es un mal Bond porque es de risa hacerlo.
Comparar a Connery con Craig es de risa hacerlo y merece contestación.

Ni Anti-Connery ni gaitas. Pro-Bond en cualquier caso.
Repito, BondConnery es otro Bond no comparable con el de la saga
Esa es la clave Ante el empeño por igualar,empeño por decir lo contrario. Wink
Podriamos debatir con criterio sobre lo de ahora cuando se asuma que no es el mismo personaje
.

Creo que deberías fundamentar un poco tu argumento y justificarlo para que sea mas solido.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Sáb 9 Mayo - 22:38
Te resumo haber si por lo menos entiendes nuestro punto. Y repito esto lo dice la propia Eón. Este es un nuevo Bond, un rebote un reinicio, o como te guste llamarlo, sólo conserva el nombre, otro perfil físico, otra personalidad, incluso los personajes secundarios distintos.
Así que es imposible compararlo con los anteriores es totalmente distinto, solo hay q dejar el fanatismo de lado para pensarlo y ver las diferencias.


Algunos fans le gustan los dos Bond, algunos mas el ultimo y otros en los que incluyó el primero. Acá ya no pasa por el actor pasa por el personaje, si el próximo actor hace el mismo personaje de Craig, por mi parte seguirá la crítica, peros esta altura ya no pasa por el actor, las películas han cambiado, y Skyfall es muestra de ello.

Y Skyfall es una película mala como película, tiene errore de guión groseros, quizás por pretensiosa, que ni la mano de Méndez logro salvarla.
mucha de la prensa especializada q te gusta mencionar hace una crítica dura.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Dom 10 Mayo - 0:36
max escribió:Te resumo haber si por lo menos entiendes nuestro punto.  Y repito esto lo dice la propia Eón. Este es un nuevo Bond, un rebote un reinicio, o como te guste llamarlo, sólo conserva el nombre, otro perfil físico, otra personalidad, incluso los personajes secundarios distintos.
Así que es imposible compararlo con los anteriores es totalmente distinto, solo hay q dejar el fanatismo de lado para pensarlo y ver las diferencias.


Algunos fans le gustan los dos Bond, algunos mas el ultimo y otros en los que incluyó el primero. Acá ya no pasa por el actor pasa por el personaje, si el próximo actor hace el mismo personaje de Craig, por mi parte seguirá la crítica, peros esta altura ya no pasa por el actor, las películas han cambiado, y Skyfall es muestra de ello.

Y Skyfall es una película mala como película, tiene errore de guión groseros, quizás por pretensiosa, que ni la mano de Méndez logro salvarla.
mucha de la prensa especializada q te gusta mencionar hace una crítica dura.

Claro entiendo tu punto, se que este Bond no es el mismo de los 60s ya lo había comentando, todos los Bonds han tenido distintas personalidad si lo analizamos objetivamente, pero han sido en el fondo Bond. (te agradecería que me enviaras la nota que tanto comentas donde EON dijo que este es otro Bond que nada tiene que ver con los pasados, ya que no la eh visto).

A mi gusto Skyfall es una película muy buena como pelicula en general, los errores de guión y continuidad no son tan graves como otras películas Bond, Mendez hizo un excelente trabajo con esa película, y la mayor parte de la prensa especializada que comentas, la califica como una de las mejores de Bond, incluso muchos fans y publico en general. (Solo hace falta consultar IMDB.com para cerciorarse que las criticas son generalmente positivas) Skyfall no es perfecta, ni es la mejor de Bond pero a mi juicio cumple muy bien como película Bond y como película en general. Buen villano, interesante guión, buena fotografía, diálogos excelentes, muy buenas actuaciones de parte de todos, el regreso de Q y el dialogo de sus escenas, buen ritmo, algo de suspenso, es entretenida, y es conmemora de manera excelente toda la franquicia con diferentes guiños, para mi esta muy completa, tiene lugares exóticos y glamurosos, una bella chica Bond, un buen villano, un buen plan, acción, drama de todo... pero en fin, siempre todo es cuestión de gustos y se respetan los gustos de cada quien.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Dom 10 Mayo - 5:53
Si me premiten inmiscuirme
Como bien a dicho max:
max escribió:Algunos fans le gustan los dos Bond, algunos mas el ultimo y otros en los que incluyó el primero.
Porque no lo dejan aqui? es simple cuestion de gustos, he visto muchas discusiones por internet y creedme que a lo unico que vais a llegar prolongando tanto la discusión es a enojaros entre vosotros Crying or Very sad

SALUDOS¡¡¡
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Dom 10 Mayo - 18:54
uriel.martinezcastillo escribió:


¿? No entendí tu comentarios, son algo vacíos... incluso puedo cambiar el nombre de Sean por Craig y ya es otra respuesta.


Creo que deberías fundamentar un poco tu argumento y justificarlo para que sea mas solido.

Creo que lo vacio aqui no son mis comentarios....Rolling Eyes

¿Fundamentos tan solidos como los tuyos?jajajajaja¿y tan justificados?Laughing Laughing Laughing Laughing

Si no ves que esto no se parece al Bond de Connery...tus fundamentos me los paso por el mismo sitio que tu los mios. Wink


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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 3:52
Ernst Stavro escribió:
uriel.martinezcastillo escribió:


¿? No entendí tu comentarios, son algo vacíos... incluso puedo cambiar el nombre de Sean por Craig y ya es otra respuesta.


Creo que deberías fundamentar un poco tu argumento y justificarlo para que sea mas solido.

Creo que lo vacio aqui no son mis comentarios....Rolling Eyes

¿Fundamentos tan solidos como los tuyos?jajajajaja¿y tan justificados?Laughing Laughing Laughing Laughing

Si no ves que esto no se parece al Bond de Connery...tus fundamentos me los paso por el mismo sitio que tu los mios. Wink

Intenta hacer lo mismo que lo que yo hice con tus comentarios, veras como te queda porque por lo menos yo si digo el porque, tu solo comentas Connery es el mejor, Craig no... y Listo, no profundizas mucho en el tema y no das a entender porque es mejor según tu punto vista.

Pero en fin... Si tu crees que tus argumentos son muy sólidos pues lo respeto, mejor dejarlo ahí.

Y lo ultimo que quiero agregar al tema es que James Bond no es Sean Connery como algunos creen aquí... Sean Connery solo interpreto a James Bond un personaje de Ian Fleming.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 10:53
uriel.martinezcastillo escribió:
............................

No voy a molestarme.
No solo yo,cualquiera que tiene ojos y es fan de 007 sabe que Connery es el mejor....menos los fans de lo de ahora.
Mi punto de vista segun los iluminados como tu es caduco,sesentero y antiguo.
Asi que para que demonios te voy a explicar algo que te da lo mismo....
Tus solidos argumentos son de paja para mi...aunque los repitas mil veces.
"Una tonteria no es es una verdad aunque se repita mil veces.Solo es una tontería con eco."

Sigues con otra falacia:¿quien carajo cree por aqui que Connery es Bond?
Las pajas mentales para otras cosas Uriel.
Sean Connery solo es el mejor Bond,James Bond.




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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 11:42
Darío Cck escribió:Si me premiten inmiscuirme
Como bien a dicho max:
max escribió:Algunos fans le gustan los dos Bond, algunos mas el ultimo y otros en los que incluyó el primero.
Porque no lo dejan aqui? es simple cuestion de gustos, he visto muchas discusiones por internet y creedme que a lo unico que vais a llegar prolongando tanto la discusión es a enojaros entre vosotros Crying or Very sad

SALUDOS¡¡¡

Comparto totalmente
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 13:11
De acuerdo con Uriel Very Happy
Y es Darío verdad, esta discusión no lleva a nada.
A los que disfrutamos del Bond de ahora pues tenemos mucho que celebrar. A los que no, bueno, ya vendrán tiempos mejores.
Saludos.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 14:02
Asherah escribió:De acuerdo con Uriel  Very Happy
No me digas!!! Shocked  Sad


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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 14:17
Ernst Stavro escribió:
Asherah escribió:De acuerdo con Uriel  Very Happy
No me digas!!! Shocked  Sad
Madura Stavro.
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Re: Idris Elba "el james bond negro"

el Lun 11 Mayo - 14:31
Asherah escribió:
Ernst Stavro escribió:
Asherah escribió:De acuerdo con Uriel  Very Happy
No me digas!!! Shocked  Sad
Madura Stavro.
jajajajajaja!!!
No gracias!


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