Por siempre Bond

Comparte
Ver el tema anteriorIr abajoVer el tema siguiente
avatar
Blofeld, Spectre Nro.1
Blofeld, Spectre Nro.1
Mensajes : 3953
Ver perfil de usuario

Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 3 Abr - 11:32
Creo que con independencia de que nos guste su Bond, o no,tendemos a cargar sobre los actores los éxitos o los fracasos de sus films en la saga en función de la simpatía que se tiene al actor de turno.
Hablo no de dinero,sino de aceptación entre los fans.
Ejemplo:"Casino Royale" éxito....gracias a Craig. Neutral
"Quantum" menos éxito...Craig no tuvo nada que ver. Rolling Eyes

El caso Dalton.
Físicamente muy en línea con Fleming,no como Craig por mucho que se diga lo contrario No,buen actor y con ganas de revitalizar el personaje.
Resultado:2 entregas con algunos momentos rescatables sin duda,pero 007 en las horas más bajas y al borde del KO.... Sad
Y aquí está lo curioso, a la hora de valorar su paso por la saga parece que es la figura de Dalton se eleva por encima de todo.Campañas de publicidad nefastas,poca promoción de la pelicula,etc,etc...hasta el peinado le vino mal!!! Laughing
"Alta Tension" éxito....gracias a Dalton:|
"Licencia Para Matar" menos éxito(y lo que vino despues..)Dalton no tuvo nada que ver. Rolling Eyes
Puede que no fuera culpable,pero desde luego inocente tampoco. Neutral
¿como lo veis? Question
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 3 Abr - 12:02
Me parece que la unica culpa de Dalton es haber tratado de ser el Bond mas fiel al literario y para mi realmente el Bond de los Libros es es aburridisimo y eso se ve en la pantalla, y a eso le sumaria que es un actor totalmente falto de carisma (pero bueno de eso no tiene la culpa se nace)
avatar
Q
Q
Mensajes : 3999
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 3 Abr - 14:07
Licencia para matar parece mas de la saga del vengador anonimo que de Bond.

Cada vez que se quiso hacer algo distinto a las peliculas no le fue bien en la taquilla (la unica excepcion es Casino Royale).

No creo que la culpa haya sido de Dalton, aunque tambien es cierto que la mayoria de los fans esperaba ver a Brosnan en el papel.
avatar
Ministro de Defensa
Ministro de Defensa
Mensajes : 631
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 3 Abr - 14:16
No fué toda la culpa de Dalton. Fué el público en general que no compró su imagen de Bond. A mí me hubiera gustado ver un tercera entrega con Dalton.
avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 4 Abr - 5:38
Creo que es culpable por intentar llevar su bond,al mas dificil todavia y hacerlo muy real,cosa que su antecesor nos acostumbro a otro estilo de bond.
Inocente,porque no sabia lo que le iba a venir encima,una muy mala publicidad,actor poco conocido para el publico,al menos español,para la epoca,etc...
avatar
Agente 00
Agente 00
Mensajes : 804
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 4 Abr - 19:53
Tim Dalton deberia haber sido Bond luego de Octopussy y hoy la relidad de Bond seria otra.
avatar
Blofeld, Spectre Nro.1
Blofeld, Spectre Nro.1
Mensajes : 3953
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 4 Abr - 21:05
La realidad sería otra si a Brosnan le hubieran dejado libre los de Remington Steele...pero no hablamos de eso. Neutral

Como dice Gabriel... "Licencia para matar parece mas de la saga del vengador anonimo que de Bond"
Y como dice Max... "y a eso le sumaria que es un actor totalmente falto de carisma "

Dicho esto....
¿Dalton estaría de acuerdo con el guión "del vengador Bond",no?¿No fue creado a su medida?
Luego... algo de culpa tendría el actor en el mediocre resultado final, digo yo.
Lo de las campañas deficientes de promoción y demás, me parece correcto,innegable,cierto....pero librar a Dalton de toda culpa del resultado final me parece demasiado Shocked.... del mismo modo que culpar a Lazenby ,en exclusiva, de lo ocurrido con "OHMSS" Shocked ...pero esto es otro tema para debatir en otro hilo¿vale? Wink
avatar
Blofeld, Spectre Nro.1
Blofeld, Spectre Nro.1
Mensajes : 3953
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 4 Jul - 7:51
Periodico ABC del 18 de julio de 1987.Sobre Dalton en 007:Alta Tension....


....Ahora es otro actor británico,Timothy Dalton,quien sea enfundado el traje de 007.Un traje que, después de esta primera prueba parece venirle un poco grande.Dalton intenta seguir la línea marcada por Connery,sin la fuerza expresiva y la seca ironía de este.Y el resultado,visto con ojos bondadosos,es simplemente discreto....Un galan más en la línea de Connery,que comete la debilidad casi humana de enamorarse,algo impensable en un agente tan especial...Con formacion clásica que cree haber encontrado contradictorios rasgos de humanidad en su personaje,dota a este de unos cuantos que le hacen parecer diferente al cliché creado por Moore y más aproximado-sin su cinismo-al de Connery.

¿que os parece?Algunos esta critica la consideraron "penosa y sin importancia" porque a la "mayoría" les gustó mucho Dalton......seguimos..

El mismo critico de ABC sobre ....

"007: LICENCIA PARA MATAR: USTED NO ES BOND, JAMES BOND:

"Timothy Dalton será un excelente actor dramático, un aventajadisimo alumno de la Royal Academy of Dramatic Art, un gran conocedor del hálito trágico de Shakespeare, un profesional de la interpretación con matiz, pero no es James Bond, ni camina como Bond, ni piensa como Bond, ni replica como Bond, ni tiene su sentido del humor. Timothy Dalton, cuando por imperativos del guión, ha de entrar en el casino, lo hace intranquilo, como si hubiera olvidado el carné de identidad en casa. Y este es solo un ejemplo, pero hay más.
La historia de Licencia Para Matar es, mal mirada, como otras anteriores de Bond: buenos, malos, buenisimas y una causa justa. Pero si se entra en detalles, se aprecian diferencias esenciales. Por ejemplo.....el gran Bond se pase hora y media larga detrás del tal Sánchez no acaba de encajar. Con todo este Sánchez es el único cínico de la película, el que sabe poner una sonrisa sardónica cuando despacha a alguién, el que tiene siempre una réplica en la boca...Y eso en una película Bond es como enseñarle a cocer la pasta a un italiano.
Otrosí: James Bond(sobre todo Connery, pero también Moore) recibe siempre a lo largo de cada aventura algún que otro mojicón...En fin, un indeseable que propina un tortazo mientras él está atado, una zancadilla rastrera o un golpe bajo. Y es en tales situaciones cuando Bon(Sobre todo Connery, pero también Moore) despliega ese gesto de desprecio como diciendo "puag", o deja escapar uno de esos chistes fáciles que desarman momentaneamente al villano. Pues Timothy Dalton, cuando le mojan la oreja, va y se ofende, y eso no es, hombre, porque se puede perder de un revés el colmillo, pero nunca la impecable arrogancia del superheroe. De ahí a la vil amenaza tipo "te vas a enterar de quién soy" hay solo un paso, y espero no estar en la sala del cine cuando James Bond lo dé, porque este James Bond lo acaba dando.
Si bueno es Bond para dar y encajar en la aventura, para el requiebro amoroso es poco menos que el catón. Uno lo ve picotear a izquierda y derecha, donjuanear adelante y atrás con la cara más dura que las cachas de su arma y más falsa que el tacón de su zapato. Pero Timothy Dalton, en cambio, como que se prenda, se diría enamoradizo, incluso monógamo. Y no se quiere dar a entender que eso sea un defecto.....en alguién que no se llame Bond, James Bond.

Por esto se denominó al critico de tipejo sin pajolera idea de James Bond, de injusto porque no conocía las novelas o se le resta valor "porque las críticas son propias de cada cual".
Todo claro está,por que no se está de acuerdo con lo escrito por el crítico.
Por que digo yo....el hombre es crítico de cine,no de literatura...la película la ha visto desde luego,y las anteriores de 007 también,o eso parece....

¿Que opinion os merecen ambas críticas? Neutral


avatar
Agente 00
Agente 00
Mensajes : 804
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 6 Jul - 13:07
hoy el bond de dalton es reivindicado por todo el mundo . las criticas estas son casi las mismas que hoy recibe daniel craig, por lo que es probable que en unos años se reivindique el bond de daniel craig
avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 6 Jul - 15:55
Lo hice cuando encarnaba a Bond,y lo hago 20 años despues de dejar de hacelo,el Bond de Dalton me entusiasma
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 6 Jul - 18:50
oscar rubio escribió:Lo hice cuando encarnaba a Bond,y lo hago 20 años despues de dejar de hacelo,el Bond de Dalton me entusiasma

Disculpenme pero son dos cosas totalmente distintas. El Bond de Dalton, que fue el mas serio de todos, siempre mantuvo la personalidad del personaje, el de Craig no tiene la personalidad del personaje. A Dalton los fans lo aceptaron, gusto mas o menos depende de los gustos personales , Craig ha dividido los fans como ningun otro actor lo hizo antes.

Dalton junto con Lazenby son los olvidados por el publico en general, y esos son los que realmente cuentan a la hora de los numeros, Craig todavia se esta por ver como sera su futuro.
avatar
Francisco Scaramanga
Francisco Scaramanga
Mensajes : 652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 6 Jul - 19:09
Max, creo que te equivocaste de cita, creo que te referías a Simon no a Oscar Very Happy
avatar
Blofeld, Spectre Nro.1
Blofeld, Spectre Nro.1
Mensajes : 3953
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Jue 7 Jul - 11:44
max escribió:
oscar rubio escribió:Lo hice cuando encarnaba a Bond,y lo hago 20 años despues de dejar de hacelo,el Bond de Dalton me entusiasma

Disculpenme pero son dos cosas totalmente distintas. El Bond de Dalton, que fue el mas serio de todos, siempre mantuvo la personalidad del personaje, el de Craig no tiene la personalidad del personaje. A Dalton los fans lo aceptaron, gusto mas o menos depende de los gustos personales , Craig ha dividido los fans como ningun otro actor lo hizo antes.

No se porque cuesta tanto entender estas palabras ..."personalidad del personaje". Neutral


avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Jue 7 Jul - 12:09
Mustang 007 escribió:Max, creo que te equivocaste de cita, creo que te referías a Simon no a Oscar Very Happy

Si me equivoque.
avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Jue 7 Jul - 17:40
max escribió:
Mustang 007 escribió:Max, creo que te equivocaste de cita, creo que te referías a Simon no a Oscar Very Happy

Si me equivoque.

Joooo!,y la pago yo Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Laughing
avatar
Blofeld, Spectre Nro.1
Blofeld, Spectre Nro.1
Mensajes : 3953
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 24 Jul - 13:44
Cuando Dalton y su Bond se separaron del estilo Bond,su imagen como 007 se resintió pese a ser un gran actor y tener el físico adecuado.Al menos,así lo dijo la taquilla. Neutral

Casualmente,para los que verdaderamente saben del asunto o pretenden hacer comulgar al resto con ruedas de molino,nada es achacable a Dalton.
Es curioso comparar como las campañas de publicidad afectan negativa o positivamente a la hora de valorar los méritos de los actores siguiendo ,claro está,los criterios de los que saben de 007 y no de simples "fans de lo añejo y repetitivo" Evil or Very Mad ....

Veamos:

Dalton.......Gran Bond, perjudicado por mala campaña publicitaria y no por su Bond vengativo,duro,realista,creíble...alejado del Bond clásico, y agotado ,que ofreció en su anterior película.Fracaso relativo y muy injusto con un gran actor. Cool

Brosnan.....Mal Bond,beneficiado por gran campaña publicitaria,por el parón producido en la serie,y sin aportar nada al papel que no hubiéramos visto en 17 films anteriores....es un éxito casi casi inmerecido. Evil or Very Mad

Craig.........Gran Bond,donde la campaña publicitaria no ha sido determinante en absoluto.Méritos todos del actor y sus aportes nunca vistos en 21 filmes...Bond se enamora,es duro,frío,con sentimientos,etc...lo nunca visto vamos! Shocked

Se puede apreciar la sabiduría e inteligencia Bondiana que se esconde detrás de estas profundas reflexiones¿verdad? Laughing


avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Dom 24 Jul - 18:44
Ernst Stavro escribió:Cuando Dalton y su Bond se separaron del estilo Bond,su imagen como 007 se resintió pese a ser un gran actor y tener el físico adecuado.Al menos,así lo dijo la taquilla. Neutral

Casualmente,para los que verdaderamente saben del asunto o pretenden hacer comulgar al resto con ruedas de molino,nada es achacable a Dalton.
Es curioso comparar como las campañas de publicidad afectan negativa o positivamente a la hora de valorar los méritos de los actores siguiendo ,claro está,los criterios de los que saben de 007 y no de simples "fans de lo añejo y repetitivo" Evil or Very Mad ....

Veamos:

Dalton.......Gran Bond, perjudicado por mala campaña publicitaria y no por su Bond vengativo,duro,realista,creíble...alejado del Bond clásico, y agotado ,que ofreció en su anterior película.Fracaso relativo y muy injusto con un gran actor. Cool

Brosnan.....Mal Bond,beneficiado por gran campaña publicitaria,por el parón producido en la serie,y sin aportar nada al papel que no hubiéramos visto en 17 films anteriores....es un éxito casi casi inmerecido. Evil or Very Mad

Craig.........Gran Bond,donde la campaña publicitaria no ha sido determinante en absoluto.Méritos todos del actor y sus aportes nunca vistos en 21 filmes...Bond se enamora,es duro,frío,con sentimientos,etc...lo nunca visto vamos! Shocked

Se puede apreciar la sabiduría e inteligencia Bondiana que se esconde detrás de estas profundas reflexiones¿verdad? Laughing

Totalmente de acuerdo con este analisis, solo le agregaria que los que comulgan estas ideas son intelectuales del cines, totalmentes objetivos.
avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 25 Jul - 16:44
Yo soy de los que piensa que a Dalton le hubiera faltado algo mas de publicidad por parte de la EON,y ser algo mas conocido en otros paises,porque en Inglaterra,sería muy conocido,pero en el resto del planeta no tanto..

Y también soy de los que piensa que Brosnan fue un gran Bond,aun guarda poses y actitúdes de su paso por la franquicia..
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 25 Jul - 16:58
Me parece que el tema de la publicidad, hay que ubicarse en el tiempo. En esos años, en los años 80, la publicidad era totalmente distinto, hoy te "venden" la pelicula desde que es un proyecto, bombardeante con imagenes y noticias por todos lados.

En los 80, no existia Internet, no existia el cable, la cantidad de canales se contaban con los dedos de la mano, y la unica forma de llegar con una notica era a traves de un diario o una revista. Todo era muy distinta.

Por eso en los 80 cuando una pelicula llegaba a exito era por merito propio, y por lo general los grandes exitos se conseguian con el correr de las semanas, y no con el primer fin de semana.

Para mi el problema fue querer reemplazar a ultra carismatico Moore, con un actor de caracter y sin carisma. Si hubiera tenido exito lo hubiera tenido por merito propio, el publico en gral y no lo fans lo hubieran reconocido como un gran Bond y lo hubieran seguido. Por eso Dalton es el gran fracasado de esta saga.

avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Lun 25 Jul - 17:15
Hombre,con su antecesor lo hicieron
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Mar 26 Jul - 11:06
oscar rubio escribió:Hombre,con su antecesor lo hicieron

Con Moore??? ni ahi, Moore ya venia con el traje puesto desde el Santo, no hizo falta, y cautivo al publico inmediatamente.
avatar
007
007
Mensajes : 2652
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Mar 26 Jul - 12:05
Hombre,solamente tenéis que ver la cantidad de merchandising de uno y del otro.Ademas,como e dicho,Dalton no era tan conocído fuera de Reino Unido como Moore,eso es un punto en contra
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Mar 26 Jul - 13:17
Merchainsing es una cosa, y publicidad es otra muy distinta.
Y Dalton es el mismo caso que craig en cuanto a fama antes de bond. Y a este si que le hicieron publicidad
avatar
Agente
Mensajes : 153
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 27 Jul - 6:51
El caso es que en su época "Licencia para Matar"tuvo menos éxito que Alta Tensión, pero es un título que sea reivindicado con los años. Con "Casino Royale" probablemente sea la más novedosa de la saga. No hay villanos megalomanos, sino narcotraficantes .
Dalton profundiza en el estilo que ya se adivinaba en su anterior film: seriedad, aires vengativos, menos chistes y bromas....
Un 007 duro, que no se pasa el día bebiendo Martinis y seduciendo mujeres. Por desgracia, el público no terminó de aceptarlo y aquí terminaron, injustamentente para mí, las andanzas de Dalton.

Apuntar un detalle, la idea de Bond actuando por su cuenta y sin licencia se repetiría en "Muere otro día".

Sobre la campaña publicitaria creo que coincidimos todos en que fue un desatre.
avatar
Primer Ministro
Primer Ministro
Mensajes : 3896
Ver perfil de usuario

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

el Miér 27 Jul - 9:32
Si Dalton hubiera necesitado la MEGAPUBLICIDAD, que recibio Daniel Craig, para lavar cerebros.
Contenido patrocinado

Re: Timothy Dalton,culpable o inocente.

Ver el tema anteriorVolver arribaVer el tema siguiente
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.